Наш ответ Чемберлену (продолжение)

[Виктор Жук]

Офф-топ - это не по правилам. Но так иногда хочется ответить оппоненту, выходя за рамки темы обсуждения на той или иной ветке. По себе знаю. Предлагаю делать это здесь: тут самое место. Цитируйте пост из любой ветки, на который хочется ответить не по теме (а иногда добавив толику праведного гнева и сарказма) и давайте свой ответ. Как учил MC Gorbachev, начну с себя.

*Продолжение темы. Начало находится тут.

[Олька]

Только я буду следить в оба глаза.

))))))))))))))))))))

[Виктор Жук]

Я не собираюсь заключать с вами ни какие-то нелепые пари, ни "джентльменские соглашения". И не буду общаться с вами до тех пор, пока вы не извинитесь за открытое оскорбление (хотя вряд ли это произойдёт, так как вы непорядочный человек, недостойный уважения). Но я буду бдительно следить за вашим поведением на сайте. И в случаях нарушения вами Правил сайта обращать на это внимание руководителей сайта и участников. В случаях же, когда вы несправедливо, по неадекватным, иногда абсурдным причинам понизите мне репутацию (что вы часто делаете по отношению ко многим форумчанам), я не буду подобно Романтичному нудисту (хотя я его по-человечески понимаю) требовать справедливости. Я доверяю руководителям сайта, которые обещали контролировать применение вами функции изменения репутации участников.

АлМел, рыцарь с алюминиевым мечом в известковых доспехах! Я не собираюсь перед вами извиняться хотя бы потому, что вы сами уже столько лжи и гадостей обо мне наговорили, что хватит не на один раз извиниться. Но извинений от вас я не жду - вы на них, говоря вашим языком, не способны. Мне всё равно, чем вы будете заниматься на сайте, если это не будет касаться меня, моих друзей и базовых принципов натуризма: их я буду защищать несмотря ни на что. Хотите справедливости? Я тоже. На ваши нарушения я тоже буду обращать внимание: как вы, так и к вам (это справедливо - вы же с этим спорить не станете?)
Сейчас, когда мне "вернули дубинку" (возможность понижения репутации), я даю слово не применять её до 7 декабря, что бы ни случилось. Если у вас в течение этого срока поднимется рука на мою репутацию - мои друзья компенсируют нанесённый вами урон и воздадут вам тем же. Как я буду распоряжаться этой возможностью далее - перед вами отчитываться не собираюсь. Если надо - отвечу админам сайта. А следить за мной - это всегда пожалуйста, если заняться больше нечем.
На этом мой разговор с вами считаю оконченным. Всё, что вы скажете в ответ, будет мной проигнорировано. Вас я не боюсь. И больше не задерживаю.

[Олег1969]

Хоть правильный вариант, хоть неправильный (мерение и меряние) - оба выглядят коряво. Надо стараться так строить фразу, чтобы избегать этого слова

хм ... и ничего не коряво! просто надо знать русский язык и писать правильно!
))))))))))))))))))))))
я тоже сначала крутила и так и эдак, выбрала вариант с Я, но потом все-таки полезла в словари)

А может , что в голове то и на языке ?
Зато честно !

[АлМел]

На этом мой разговор с вами считаю оконченным. Всё, что вы скажете в ответ, будет мной проигнорировано. Вас я не боюсь. И больше не задерживаю.

Да я никуда и не тороплюсь уходить.

[Виктор Жук]

Если не будет репутаций, то в ход пойдет что-нибудь другое! Репутации - это повод, а не причина, ИМХО.

Я вот что подумал. Не отменять репутацию только потому, что "в ход пойдёт что-нибудь другое" - это равносильно тому, что не уничтожать ядерное оружие, потому что люди найдут чем другим повоевать. С отменой репутации одним поводом для ссор станет меньше. Причём - одним существенным поводом, как показывает практика и история репутации в такой её форме. Несмотря на величину моей репутации, её взлёты и падения, моё мнение о её ненужности сформировалось давно и с тех пор не меняется. А создавать (сохранять) искушения только для того, чтобы с ними бороться - этого я не понимаю.
Конфликтные ситуации возможны всегда и везде, где есть люди с разными мнениями, взглядами, характерами. Просто не бывает так, чтобы без конфликтов. И когда они возникают - крайне важно уметь слушать друг друга, чего нам сейчас катастрофически не хватает. Умение слушать не менее важно, чем умение говорить.

[АлМел]

Если не будет репутаций, то в ход пойдет что-нибудь другое! Репутации - это повод, а не причина, ИМХО.

Я вот что подумал. Не отменять репутацию только потому, что "в ход пойдёт что-нибудь другое" - это равносильно тому, что не уничтожать ядерное оружие, потому что люди найдут чем другим повоевать. С отменой репутации одним поводом для ссор станет меньше. Причём - одним существенным поводом, как показывает практика и история репутации в такой её форме. Несмотря на величину моей репутации, её взлёты и падения, моё мнение о её ненужности сформировалось давно и с тех пор не меняется. А создавать (сохранять) искушения только для того, чтобы с ними бороться - этого я не понимаю.
Конфликтные ситуации возможны всегда и везде, где есть люди с разными мнениями, взглядами, характерами. Просто не бывает так, чтобы без конфликтов. И когда они возникают - крайне важно уметь слушать друг друга, чего нам сейчас катастрофически не хватает. Умение слушать не менее важно, чем умение говорить.

Замечательный пост! Я бы нажал на кнопку благодарности, если бы не знал. что сам автор поступает противоположным образом тому, к чему он призывает. В большинстве конфликтов на сайте инициатором или активным участником является именно Виктор Жук. Что это было - самообман или лицемерие?

[Crash_71]

Несмотря на величину моей репутации, её взлёты и падения, моё мнение о её ненужности сформировалось давно и с тех пор не меняется.

То есть, если вам прилетает "плюсик" - этим можно возгордиться. Фетиш вот такой.
Ну а если прилетает "минус" - то да... Репутация на сайте не нужна

А создавать (сохранять) искушения только для того, чтобы с ними бороться - этого я не понимаю.

А я всё прекрасно понимаю.
Смысл цитаты выше: когда сам искушаешься и раздаёшь напропалую всем подряд окружающим плюсы и минусы - тут всё нормально.
Но когда в ответку прилетает "в репу" - с этим надо нещадно бороться!

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

В большинстве конфликтов на сайте инициатором или активным участником является именно Виктор Жук. Что это было - самообман или лицемерие?

Ну Вы - человек "пострадавший", поэтому очень велик соблазн "повесить всех собак" на Виктора.
Что, как минимум, некорректно.
Это в Вас просто кипит обида - та же самая ярость и желание - выдать желаемое за действительное.

[bombay]

Сейчас, когда мне "вернули дубинку" (возможность понижения репутации), я даю слово не применять её до 7 декабря, что бы ни случилось. Если у вас в течение этого срока поднимется рука на мою репутацию - мои друзья компенсируют нанесённый вами урон и воздадут вам тем же. .

Что то я не понял про "возвращение дубинки" - ну ладно, это дело админов. А вот вторая фраза показывает, что Жук ничего не понял. Успеха не желаю, всё равно не будет. Но про друзей интересно - кто же входит в эту "рать". Аж заинтриговал : :

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
Репутация

В большинстве конфликтов на сайте инициатором или активным участником является именно Виктор Жук. Что это было - самообман или лицемерие?

Ну Вы - человек "пострадавший", поэтому очень велик соблазн "повесить всех собак" на Виктора.
Что, как минимум, некорректно.
Это в Вас просто кипит обида - та же самая ярость и желание - выдать желаемое за действительное.

Зачем "всех" - просто Виктор "дубинкой" машет, наверное, активней всех остальных вместе. Кстати, статистику раздавателей минусов можно глянуть? Желательно по месяцам, хотя бы за последний год

[Crash_71]

Что то я не понял про "возвращение дубинки" - ну ладно, это дело админов.

Ситуацию прокомментировать не могу, так как сам не отнимал и не возвращал, а меня дополнительно никто не уведомил.
Ну уж что сделали, то сделали.
Главное - потОм не пожалеть об этом.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Кстати, статистику раздавателей минусов можно глянуть? Желательно по месяцам, хотя бы за последний год

На этот вопрос тоже ничего вразумительного не скажу.
Честно говоря, самому очень любопытно взглянуть.

[АлМел]

В большинстве конфликтов на сайте инициатором или активным участником является именно Виктор Жук. Что это было - самообман или лицемерие?

Ну Вы - человек "пострадавший", поэтому очень велик соблазн "повесить всех собак" на Виктора.
Что, как минимум, некорректно.
Это в Вас просто кипит обида - та же самая ярость и желание - выдать желаемое за действительное.

А я и не писал, что Жук виновен во ВСЕХ конфликтах. Но когда я, знакомясь с сайтом, просматривал "Чемберлен", у меня возникло впечатление, что Жук самый конфликтный участник и, как верно заметил бомбей, активнее всех и со смаком размахивает дубинкой, постоянно уверяя форумчан в том, что он за "всеобщее разоружение".

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)

Кстати, статистику раздавателей минусов можно глянуть? Желательно по месяцам, хотя бы за последний год

На этот вопрос тоже ничего вразумительного не скажу.
Честно говоря, самому очень любопытно взглянуть.

Уверен. что равных Жуку в этом не будет.

[Crash_71]

Уверен. что равных Жуку в этом не будет.

Добрее к окружающим надо быть

[sergik vrn]

Наблюдаю несколько дней, предварительно озвучив своё личное мнение по "процедурному вопросу", за вашими баталиями и всё никак не дождусь: когда же одна из сторон проявит благоразумие и просто помолчит?!

[АлМел]

Уверен. что равных Жуку в этом не будет.

Добрее к окружающим надо быть

А тут дело не в отношении к Жуку, а в фактах. Нетрудно заметить, что форумчанам, к которым Жук испытывает неприязнь, он щедро раздаёт красные карточки, нередко не утруждая себя убедительным обоснованием. Я не могу судить о всех многочисленных конфликтах Жука. Возьму для примера самые громкие в последнее время. Бомбею Жук понижал репутацию 7 раз. Романтическому нудисту - 12! Даже мне, недавно пришедшему на сайт, Жук уже успел влепить 3 красные карточки (кстати, он единственный). Можно считать 4 (я о фиглярском повышении мне репутации из-за невозможности её понижения). Как говорится, комментарии излишни.

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)

Наблюдаю несколько дней, предварительно озвучив своё личное мнение по "процедурному вопросу", за вашими баталиями и всё никак не дождусь: когда же одна из сторон проявит благоразумие и просто помолчит?!

Я вас понимаю. И мне уже надоело обсуждать поведение Жука. Все желающие участники уже высказались, руководители сайта приняли решение. А Жука переубедить невозможно - его болезненное самолюбие и обида не позволяют ему понять свою неправоту и попытаться изменить своё поведение. Он будет продолжать будоражить сайт всё новыми конфликтами. На этом и остановимся. Я к этой теме не вернусь. Всем доброй ночи!

[Crash_71]

Бомбею Жук понижал репутацию 7 раз. Романтическому нудисту - 12!

Романтичный нудист покинул наш сайт в январе этого года.
В феврале - вы зарегистрировались на форуме.
Конечно, наблюдать беседу можно не только в прямом эфире, логи до сих пор остались -всё (почти всё) можно прочесть, было бы желание...
Но по РН "прошёлся" не только Жук.
И от меня "прилетало", и от ряда других пользователей.
Это я к тому, что ошибочно представлять в качестве примера "пострадавшего по беспределу" данного пользователя.
Там тоже хватало недельных разборок на потеху всему форуму. И даже соседнему.

[АлМел]

Бомбею Жук понижал репутацию 7 раз. Романтическому нудисту - 12!

Романтичный нудист покинул наш сайт в январе этого года.
В феврале - вы зарегистрировались на форуме.
Конечно, наблюдать беседу можно не только в прямом эфире, логи до сих пор остались -всё (почти всё) можно прочесть, было бы желание...
Но по РН "прошёлся" не только Жук.
И от меня "прилетало", и от ряда других пользователей.
Это я к тому, что ошибочно представлять в качестве примера "пострадавшего по беспределу" данного пользователя.
Там тоже хватало недельных разборок на потеху всему форуму. И даже соседнему.

Вы, наверно, заметили, что первые недели моего пребывания на сайте, я практически не высказывался. Я знакомился с участниками сайта и со стилем общения на нём, с обсуждаемыми темами. И "Чемберлену" я уделил немало своего времени. Так что у меня есть представление об истории сайта, в частности, о наиболее острых и громких конфликтах (мне это было интересно и в профессиональном плане).
А о каком "соседнем" форуме вы пишете?

[sergik vrn]

Я вас понимаю. И мне уже надоело обсуждать поведение Жука. Все желающие участники уже высказались, руководители сайта приняли решение. А Жука переубедить невозможно - его болезненное самолюбие и обида не позволяют ему понять свою неправоту и попытаться изменить своё поведение. Он будет продолжать будоражить сайт всё новыми конфликтами. На этом и остановимся. Я к этой теме не вернусь.

"Ловлю вас на слове"!
А если серьёзно, то обе стороны данной дискуссии привели достаточное количество аргументов в свою пользу, не были убедительны услышаны оппонентами по конфликту спору, вследствие чего ситуация становится патовой и теряет смысл дальнейшего развития...на мой взгляд.
( глубоко "топор войны" не зарыт, уверен в этом, так что "смотрите продолжение в следующих сериях"... хотя я бы с удовольствием подытожил возникшую "бурю в стакане" небезызвестными вам словами кота Леопольда : "Ребята, давайте жить дружно!")

[Crash_71]

А о каком "соседнем" форуме вы пишете?

"Свободный". Он же "пиратский".
Там атмосфера сильно отличается от нашей. То, что там вполне себе безобидно - у нас можно в бан получить.
И определённые вещи у нас - там вызывают "рвотные позывы".
Это я к тому, что мы НЕ КОНКУРЕНТЫ, народ сам выбрал более приятный для себя способ общения и зависает, где больше нравится.
Также, есть куча людей, имеющих учётки и тут и там (впараллель), так что много старых знакомых там можно встретить.
И у меня учётка есть. Но там я больше читатель, нежели писатель.

[bombay]

Если у вас в течение этого срока поднимется рука на мою репутацию - мои друзья компенсируют нанесённый вами урон и воздадут вам тем же.

Кто же эти таинственные друзья?

[Au.gim]

Замечательный пост! Я бы нажал на кнопку благодарности... Что это было - самообман или лицемерие?

О, это была попытка немного сгладить ваш конфликт. Как у меня с Мотошаманом: немного терпения, поддержка друзей, правильные слова и чуток дипломатии. А самое основное понять и простить : АлМел, а ты сразу к ВЖ с язвинкой. Ну нажал бы на кнопку благодарности, ведь кроме этих кнопок у нас на сайте и нечем воздать собеседнику, тем более опоненту.
Да и если убрать эти два пункта из нашего общения (благодарности и репутацию), думаю на сайте начнётся беспредел не только в высказываниях - сайт не только развалиться, но превратится в нудисткий пляж с откровенным сексом при всех. Думаю Дмитрий мудро поступил с введением этих двух пунктов.
А ВЖ, вот как хотите, он имеет на сайте роль полицейского. Давайте поживём в обществе без полиции. Да вы из дома побоитесь выйти.
Да, бывают у него перегибы, но более чем на 3-4° в любую сторону. Единственное в его положении сейчас интересно, что будет если он замолчит на некоторое время?...@

[Олька]

И когда они возникают - крайне важно уметь слушать друг друга, чего нам сейчас катастрофически не хватает. Умение слушать не менее важно, чем умение говорить.

нормально все ... с ядерной дубинкой в кармане слушается лучше, а уж когда и у оппонента имеется ядерный аргумент, то различаешь даже шепот)

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Там тоже хватало недельных разборок на потеху всему форуму. И даже соседнему.

ха! а мне почему-то даже льстит, что на соседнем форуме обсуждают наши майданы)

Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:

Единственное в его положении сейчас интересно, что будет если он замолчит на некоторое время?

ничего хорошего! я не представляю наш форум без Виктора! когда сайт покидали другие замечательные форумчане, я понимала, что мы теряем очень многое, но сайт будет продолжать жить. а вот без Виктора не представляю вообще! он для меня как петух в бабулином сарае, который на рассвете громким криком предвещает начало нового светлого дня! а значит все будет хорошо) за это я ему прощаю некоторые его неуместные выходки)
PS. это не потому что Виктор так громко кричит, а просто географически живет там, где солнце всходит раньше)